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Discussione: [Sondaggio] - Perchè comprare Next DImension

  1. Top | #1
    Black Saint L'avatar di Ebony Saint
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    Ebony Saint è offline

    [Sondaggio] - Perchè comprare Next DImension

    Supponete di avere davanti un ragazzo che non ha mai conosciuto saint seiya e che ha visto in fumetteria il primo volumetto di Next Dimension e vi chiedesse perchè mai dovesse iniziare a leggere quel manga cosa gli direste?!?
    Ed un fan di vecchia stirpe quale sono io cosa mai potrebbe trovare in Next Dimension ?!?
    Questo topic nasce con l'intento di trovare il punto di forza del next dimension (se èsiste) e capire se effettivamente può dare qualcosa al neofita o per chi conosce ogni singola foglia del seiyaverse ; vorrei che si evitassero quindi paragoni (mica come Lost Canvas) o Tautologie ( è figo perchè l'ha scritto Kurumada)
    [Sondaggio] - Perchè comprare Next DImension

  2. Top | #2
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    GeminiNoSaga è offline

    Re: Perchè comprare Next DImension

    al neofita assolutamente di non comprarlo: è il seguito della serie classica, non avrebbe senso leggerlo senza conoscere ciò che è successo prima. per quanto riguarda i giudizi, beh sono tutt INUTILI, visto che non è giudicabile un manga che per ora conta una 30ina di capitoli.
    "Tanti anni abbiamo trascorso insieme e tutti li ho passati a guardarti nell'animo."
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  3. Top | #3
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    al neofita assolutamente di non comprarlo: è il seguito della serie classica, non avrebbe senso leggerlo senza conoscere ciò che è successo prima.
    Ok corretto ci sto....fila.... mentre fan di vecchia data come me perchè dovrebbe leggerlo?!?
    cosa può dare Next Dimension ad un fan datato?!?
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    per quanto riguarda i giudizi, beh sono tutt INUTILI, visto che non è giudicabile un manga che per ora conta una 30ina di capitoli.
    Ma mica è colpa nostra se Kurumada in 4 anni ha prodotto solo 34 capitoli
    Un giudizio su un manga lo puoi dare anche su un solo capitolo (oppure nessuno leggerebbe manga nuovi) è proprio la prima impressione che ti va quell'unico volumetto che ti invoglia alla lettura
    Che poi possa essere parziale e passibile di rettifica è un altro discorso ma un giudizio lo puoi cmq esprimere
    [Sondaggio] - Perchè comprare Next DImension

  4. Top | #4
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da Ebony Saint
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    al neofita assolutamente di non comprarlo: è il seguito della serie classica, non avrebbe senso leggerlo senza conoscere ciò che è successo prima.
    Ok corretto ci sto....fila.... mentre fan di vecchia data come me perchè dovrebbe leggerlo?!?
    cosa può dare Next Dimension ad un fan datato?!?
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    per quanto riguarda i giudizi, beh sono tutt INUTILI, visto che non è giudicabile un manga che per ora conta una 30ina di capitoli.
    Ma mica è colpa nostra se Kurumada in 4 anni ha prodotto solo 34 capitoli
    Un giudizio su un manga lo puoi dare anche su un solo capitolo (oppure nessuno leggerebbe manga nuovi) è proprio la prima impressione che ti va quell'unico volumetto che ti invoglia alla lettura
    Che poi possa essere parziale e passibile di rettifica è un altro discorso ma un giudizio lo puoi cmq esprimere
    un fan di vecchia data DEVE almeno provare a leggerlo, visto che è il sequel ufficiale di SS. poi può piacere o no, a me ad esempio i primi 2 volumi sono piaciuti parecchio, anche se probabilmente non durerà visto che con questa cadenza di pubblicazione lo fermeranno quasi di sicuro, considerando poi che sul mondo di saint seiya oltre ND c'è Episode G in corso e Lost Canvas Gold Gaiden in procinto di iniziare.
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  5. Top | #5
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    un fan di vecchia data DEVE almeno provare a leggerlo, visto che è il sequel ufficiale di SS.
    Il DEVE di suo mi piace poco anche se mitigato dal provare IMHO questo è proprio l'atteggiamento sbagliato che favorisce lo sviluppo di prodotti di bassa qualità tanto il fan lo comprerà cmq
    Una nuova serie (ma perfino un remake) deve trovare la giusta via di mezzo fra neofita e vecchia leva proponendo qualcosa che sia godibile alle nuovi generazioni senza far storcere il naso ai fan datati specie se i fan datati sono passati da essere bambini a trentenni maturando un gusto diverso ed anche un approccio diverso al manga
    Il problema che affossa Next Dimension IMHO è proprio questo essere un fumetto dedicato ai fan e non ai neofiti ma i fan in pratica si ritrovano lo stesso manga di 25 anni fa
    A differenza di Kurumada il Saint Seiya di Kurumada non è maturato in 25 anni e questo IMHO è inammissibile
    Il manga italiano io personalmente non l'ho comprato mi è bastata l'uscita su Shoen (o dove diavolo viene pubblicato ora prima del formato takabon) per provare a leggerlo
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    a me ad esempio i primi 2 volumi sono piaciuti parecchio
    E' proprio questo il punto a cui volevo arrivare A TE SONO PIACIUTI I PRIMI DUE VOLUMI perchè?!? cosa hai trovato in Next Dimension che ti ha fatto dire "mi piace" ?!?
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  6. Top | #6
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    1) il DEVE è chiaramente riferito al fatto che per giudicarlo deve almeno provarlo, poi IHMO il fan di vecchia data ne rimane soddisfatto

    2)in primis il disegno. rispetto alla classica il miglioramento è netto e poi il fatto che sia a colori lo migliora nettamente, per dire io credo di aver rivisto circa 200 volte la pagina con l'entrata in scena di Ikki nel volume 2. poi la storia, beh a me è piaciuta per ora. rispetta i canoni della saga di SS: il personaggio da salvare (stavolta Seiya invece di Saori) con un limite di tempo, dovendo affrontare una serie di nemici fortissimi, stavolta i Gold Saint settecenteschi. altro punto a favore i GS. quelli del Canvas sono delle copie spudorate dei classici, quelli di ND hanno una loro personalità e non somigliano neanche ai classici.
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    A parer mio il topic in partenza ha un difetto di forma in quanto parte dal presupposto di dover trovare un punto di forza per il NeXt di conseguenza presuppone che chi scrive non lo apprezzi

    Si cita il canvas e il G due storie che sulla fortuna di saint seiya hanno fatto la propria e si denigra un prodotto solo perché non ha i tratti e la trama desiderata

    Io ho preso i due volumi e li ho trovati molto interessanti
    Lo sviluppo della trama sposta come già detto prima sul salvare seiya e questo rende avvincente sapere il proseguo

    Sui disegni ci sarebbe da discutere parecchio il tratto richiama molto quello del vecchio manga e a me della vecchia leva riporta a galla la stessa emozione di quando lessi i 42 volumetti della serie granata con in più la bellezza della storia a colore

    Io non discuto sulla continuity dei tre manga scaturiti dalla serie classica li giudico sul gusto personale che poi spinge all'acquisto
    Amo il canvas
    Sto apprezzando di il NeXT
    Detesto il G non per la trama ma per i disegni o meglio per il nero che copre le tavole!!!!
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    A parer mio il topic in partenza ha un difetto di forma in quanto parte dal presupposto di dover trovare un punto di forza per il NeXt di conseguenza presuppone che chi scrive non lo apprezzi
    Che io non apprezzi Next Dimension non è un mistero ed anzi è stato forse il mio primo intervento su questo forum
    A me non piace ma non ho mai trovato nessun fan che sapesse darmi delle motivazioni per apprezzarlo l'intento era quello di creare una discussione che portasse alla luce queste motivazioni magari mostrandomi lati che a me erano sfuggiti

    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    Si cita il canvas e il G due storie che sulla fortuna di saint seiya hanno fatto la propria e si denigra un prodotto solo perché non ha i tratti e la trama desiderata
    Partendo dal presupposto che non sto denigrando niente fin'ora ho solo espresso i miei gusti e cercando di capire quelli di chi apprezza Next DImension e che non ho citato ne LC ne EP. G direi di tirare "passare e non curarci" di questa frase
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    Io ho preso i due volumi e li ho trovati molto interessanti
    Lo sviluppo della trama sposta come già detto prima sul salvare seiya e questo rende avvincente sapere il proseguo
    Ok ed un a ND lo abbiamo dato...effettivamente il fatto che Athena abbia alzato la gonnella per salvare Seiya era effettivamente un buono spunto narrativo peccato che si stato sprecato riportando Saori in fasce e quindi trasformando de facto il 1700 nell'ennesima corsa nelle 12 case
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    Sui disegni ci sarebbe da discutere parecchio il tratto richiama molto quello del vecchio manga e a me della vecchia leva riporta a galla la stessa emozione di quando lessi i 42 volumetti della serie granata con in più la bellezza della storia a colore
    Forse il gap sta proprio qui.....personalmente io ho conosciuto Saint Seiya prima con l'anime e poi con il manga quindi sono abituato più al tratto di Shingo Araki che a quello più grezzo di Kurumada
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    Io non discuto sulla continuity dei tre manga scaturiti dalla serie classica li giudico sul gusto personale che poi spinge all'acquistoAmo il canvas
    Sto apprezzando di il NeXT
    Detesto il G non per la trama ma per i disegni o meglio per il nero che copre le tavole!!!!
    L'idea è proprio di parlare di gusti lasciamo la continuity ad altro topic
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  9. Top | #9
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    Aldy è offline

    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da Ebony Saint
    Partendo dal presupposto che non sto denigrando niente fin'ora ho solo espresso i miei gusti e cercando di capire quelli di chi apprezza Next DImension e che non ho citato ne LC ne EP. G direi di tirare "passare e non curarci" di questa frase
    il fatto che esprimi un parere negativo per quanto personale cmq pone il manga in cattiva luce nei confronti di chi legge, quindi non vuoi definirlo denigrare, si possono usare sinonimi ma la sostanza è quella e non è messo in tono di accusa assolutamente, è semplicemente un dato di fatto che può essere rivolto a chiunque e non personalmente a te
    difatti uso l'impersonale nel dirlo

    Forse il gap sta proprio qui.....personalmente io ho conosciuto Saint Seiya prima con l'anime e poi con il manga quindi sono abituato più al tratto di Shingo Araki che a quello più grezzo di Kurumada
    quindi di conseguenza non apprezzi neanche il manga classico come stile..
    come trama che si ripete la scalata alle dodici case...beh che sia una cosa trita e ritrita non si scopre di certo l'acqua calda...non mi metto a fare paragoni visto che non sono richiesti e voluti ma alla fine credo che alla mente di tutti vengano spontanei...

    io prima di bocciarlo definitivamente aspetterò di vedere dove vuole andare a parare
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    Re: Perchè comprare Next DImension

    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    2)in primis il disegno. rispetto alla classica il miglioramento è netto e poi il fatto che sia a colori lo migliora nettamente, .
    Oddio in alcuni punti ti darei anche ragione ma in altri è' veramente inguardabile ed alcune tavole sono davvero fotocopiato dal manga classico (dammi il tempo di recuperarti le tavole e ti mostro visivamente cosa intendo)
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    poi la storia, beh a me è piaciuta per ora. rispetta i canoni della saga di SS: il personaggio da salvare (stavolta Seiya invece di Saori) con un limite di tempo, dovendo affrontare una serie di nemici fortissimi, stavolta i Gold Saint settecenteschi.
    A parte il degustibus su cui non si discute credi che tu hai toccato un altro punto nodale: quello che tu dici viene presentato dai fan come punto di forza e dai detrattorri come punto di debolezza
    A me personalmente fa tanto "minestra riscaldata" riproporre la stessa storia cambiandone gli attori
    Citazione Originariamente Scritto da GeminiNoSaga
    Altro punto a favore i GS., quelli di ND hanno una loro personalità e non somigliano neanche ai classici.
    Evitiamo di tirare in mezzo lost canvas pls direi che per parlare di Gold è un pò prestino visto che ne abbiamo visti neanche la metà
    Inoltre.....mi spieghi (a livello di personalità) in che modo Cardinale è diverso da Aphrodite?!? o Ox da Aldebaran o ancora (per quel che abbiamo visto ovvio) Abel dal primo Kanon (quello del flashback per intenderci) ?!?
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    il fatto che esprimi un parere negativo per quanto personale cmq pone il manga in cattiva luce nei confronti di chi legge, quindi non vuoi definirlo denigrare, si possono usare sinonimi ma la sostanza è quella e non è messo in tono di accusa assolutamente, è semplicemente un dato di fatto che può essere rivolto a chiunque e non personalmente a te
    difatti uso l'impersonale nel dirlo
    Letteralmente denigrare vuol dire
    1.cercare di togliere malignamente il merito o la fama o il buon nome a una persona oppure il pregio o il valore a una cosa
    direi che con questo topic sto cercando di fare proprio il contrario
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    quindi di conseguenza non apprezzi neanche il manga classico come stile..
    No quando ho visto la V1 del manga classico nella scena in cui Pegasus la indossa a momenti mi veniva un collasso (ovviamente anni e anni fa)

    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    come trama che si ripete la scalata alle dodici case...beh che sia una cosa trita e ritrita non si scopre di certo l'acqua calda...non mi metto a fare paragoni visto che non sono richiesti e voluti ma alla fine credo che alla mente di tutti vengano spontanei...
    Altre scalate sono state utilizzate come parte finale della narrazione poco più del 30% della narrazione e per di più frutto di una studiata scelta strategica (perchè sprecare le mie truppe quando posso farti arrivare a me e falciarti l'esercito stando in difesa?!?)
    Citazione Originariamente Scritto da Aldy
    io prima di bocciarlo definitivamente aspetterò di vedere dove vuole andare a parare
    Anche io infatti ma per ora quello che vedo non mi piace
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